<DL> <DT><FONT face=Verdana size=2></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=2></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>Вопросы к интервью </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>1. Почему «доктрина», а не «концепция», «программа», «проект» или что-то иное?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>2. Соотношение трех списков участников:</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>- Все участники совещания, названные Инициатором, исходя их его стратегического и политического видения (большинство из них не станут активно участвовать в дистантной подготовке).</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>- Участники совещания (эксперты), активно включающиеся подготовку.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>- Лица, не включенные в список, участие которых в подготовке было бы целесообразно.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>Каков приемлемый способ вовлечения последних?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>3. Соотношение организационно-методологических доминант:</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>- функционально-тематические вызовы (проблемно-практический ландшафт работы);</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>- интенциональные вызовы (проблемно-тематический ландшафт);</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>- идентификационный контекст работы (аксио- и онтопрактические альтернативы, их допускаемое разнообразие);</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>- институциональный контекст (партнерско-конкурентные отношения; обусловленность запросами политических и цивилизационных проектировок; инвестиционные и капитализационные риски, ставки и ожидания).</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>4. Наметки на подн<B><I>е</I></B>вный организационно-тематический сценарий Совещания.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>5. Что ожидаемо в качестве промежуточного итога (и итогового документа) Совещания?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=1>15.02.2004 </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=1></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=2> </FONT></DT> <DT><B><FONT face=Verdana size=2></FONT></B> </DT> <DT><B><FONT face=Verdana size=2></FONT></B> </DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ</B>. Начну с того, что у меня, - да и не только у меня, - есть ощущение, и понимание объективности того факта, что закончен некий большой (и важный) этап жизни. Для меня он начался где-то в 84-ом году, в активную фазу вступил в 86-ом и завершился год – года полтора назад. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Люди замечают, что завершился некоторый этап их жизни. А раз мы понимаем, что жизненные периоды, которые завязывают личную энергию и социальное действие, очень длительны, то нужно формировать новое основание. Если нужно предпринимать еще один шаг, - так во всяком случае дело обстоит в моей деятельности, - то, безусловно, нужно передумывать, переосмыслять, переформулировать те основания, на которых это действие планируется и дальше будут осуществляться. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Тем более, что моя публичная позиция сейчас находится в квадрате или в кубе по отношению к 84-86-ым годам. Если тогда аудитория была достаточно ограниченной и, я бы сказал, маргинальной, то сейчас она куда шире, и в нее входит довольно большое число людей, претендующих на самостоятельное принятие решений и осуществление своих собственных проектов. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Эта потребность в рефлексии подпитывается еще и юбилейными поводами, магией чисел - 75 лет, 50 лет, 25 лет… вроде бы немножко смешно, но и в магии чисел тоже что-то есть, и она требует своей рефлексии. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Теперь вопрос: с чего эта рефлексия может начинаться? </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Подожди, а откуда такой автоматизм: раз одно кончилось, а – другое началось, то непременно рефлексия?</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Скажи, сердцебиение. Понимаешь, я и на больших дистанциях привык доводить дело до конца. Наверное, в силу воспитательных акций, проведенных со мной в детстве, у меня повышенное чувство ответственности за процесс: поэтому я понимаю, что если я начну нечто новое, я должен буду тащить это до конца. А тащить – это, значит, не просыпаться утром в холодном поту и не задавать себе вопроса, кто ты и зачем ты все это делаешь? А для этого нужно иметь некую совокупность оснований.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> На будущее? </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Да.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Но почему для получения, для вновь-обладания основаниями нужна именно рефлексия …</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> А какая разница? Для меня же рефлексия – это вообще любая ретропроспективная деятельность.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> То есть «рефлексия» не в инструментальном, и не в рациональном смысле, а как самое общее имя для…</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> … для оценки и выбора фундаментальных оснований и тем самым – для получения мандата. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Мы как-то с тобой как-то уже обсуждали, что когда каждый день взаимодействуешь с большими группами людей, и они тебе задают вопросы «что», «почему», «зачем», очень важно<I> </I><B>наличие</B><I> </I><B>мандата</B>, ощущение права на то, чтобы отвечать на вопросы, и своими ответами влиять на самоопределение вопрошающих. Если же у тебя самого в какой-то момент обнаруживается внутренний <I>раздрай,</I> и в твоей картине мира одно с другим не сходится, то и ответ не состоится (сказанное не будет понято и принято). </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>У меня вчера была очень смешная ситуация. Я встречался с большим кругом самарской элиты, человек двадцать из разных региональных «субъектов развития»: из областной администрации, банков, сферы энергетики... И в какой-то момент они на меня просто навалились: «Так что, есть у федеральной власти стратегия, или нет?» И извиваешься, как уж, потому, что понимаешь: им же все равно, есть у нее стратегия или нет. Если я скажу «нет стратегии», мне ответят : «Мы это и думали! И не будем ничего делать!» </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>А как им в этой ситуации сказать, что <I>это</I> не играет никакой роли, что <B>есть</B> некоторые <B>проблемы</B>, которые стучатся в дверь, которые нужно решать во всех случаях, и не важно, есть у кого-то стратегия или нет?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Сегодня ответственность за неопределенность гораздо выше, чем раньше! Поэтому я из своего словаря выбросил слово «как бы», хотя 15 лет назад оно не было словом-паразитом, а было постоянным указанием на наличие некой проблематизации.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Итак, в чем это <B>новое основание</B> может быть? Где его искать? Какое основание может быть основательным, в той области, которой я занимаюсь, с той историей, которую я имею, с теми задачами, которые, как мне кажется, имеет смысл решать? </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2>У меня следующий ответ: приоритет, безусловно, <B>принадлежит концепции человека.</B></FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Как ты помнишь, в конце доклада Р. Шайхутдинова на семинаре про Чтения2004 прозвучала тема проектной легитимации: подразумевалось, что наличие проекта легитимизирует преобразовательную деятельность, что проект является источником права, что мандат получается как бы в обмен на проект.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2> Но при этом слово «проект» указывало на активную, обращенную к будущему, формирующую направленность действия , на проектность как таковую, но абсолютно никак не позицированную. Подразумеваемый РШ проект соотносился только со словом «страна», т.е. был указанием на масштаб объекта, а не на его природу.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Вопрос: для тебя источником мандата также является проект? А раз ты уже упомянул о человеке, должна ли тогда речь идти об антропологическом проекте?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Нет, вообще не о проекте! </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Вот! Мне хотелось понять: проектная легитимация – один ход, а…</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> …а я говорю о другой.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Те есть не проектная легитимация, а…?</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Не знаю. Хочется сказать онтологическая, но дело тут даже не в онтологии. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>У меня ощущение, что в критических ситуациях нами прежде всего движет ставка на определнный типчеловека, человеческих качеств, способностей, ценностных оснований человеческого позиционирования. Они определяют то, почему я поступаю так, а не иначе, почему делаю тот или иной выбор….</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> … соотнося себя (и других) с этой типикой. <B></B></FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> И отвечая себе на вопрос, если события пойдут по такому руслу, какие последствия для человека - для конкретных людей, вовлеченных в эту ситуацию, и для человека с большой буквы – из этого выбора будут.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Соответственно, как говорилось в советские времена: этого я в разведку не возьму, а вот этого возьму!</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> И это тоже, хотя это вторично. Но когда ты сталкиваешься с ситуацией кадровых решений, кого назначать - кого не назначать, кого брать в ученики - кого не брать, кого приближать – кого не приближать, тогда этот тип вопросов стоит очень остро. Но не только в нем!</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> При этом важно, что тут перед нами вовсе не индивидуально-психологическая характерология, а типика, типология. когда налицо самодействие архитипов, а не произвол целеполаганий …</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Да, и наверное я потому говорю так обтекаемо, что я не знаю ответа на свой же вопрос о новых сонованиях. То есть у меня есть некая интуиция ответа, но я ее еще не артикулировал интеллектуально. Она раз за разом возникает в последние два-три года и, в частности, проявляется в невозможности найти основание для чисто практических решений в социально-политической области. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>В какой-то момент я, грешным делом, подумал, что если у меня будет концепция государства, то это задаст мою основную позицию. Теперь такая концепция у меня, кажется, сложилась. В сравнении с тем, что было пять лет назад, я теперь почти все понимаю про то, что надо оперативно делать в этой области… Хотя, конечно, это понимание не дает еще ответа на вопрос о предельном основании. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Хорошо! Давай тогда смотри вспомним о твоей полемике с Сергем Градировским на последней семейной игре. На твой вопрос, принимает ли он схематизм мыследеятельности как онтологическое основание, он отвечает: «сомневаюсь», то есть по сути «не принимаю»! Если я правильно понял Сергея Николаевича, он возражал против придания мыследеятельности онтологического статуса, исходя из вероисповедальных оснований. И я склонен был бы с ним согласиться, если бы не было возможности – за счет строгого различения сущности и существования – сузить область применения (и экзистенциальный пафос) термина «онтология».</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Помнится, это был очень напряженный узел Игры, и касался он как раз предельных оснований деятельности ШКП©, которые однако, пока не…</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Очень напряженный, хотя в конце Игры, когда нарисовал схему и ответил на вызов С.Градировского методологически...</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Я бы сказал не столько методологически, сколько организационно-методологическими: в том смысле, что такой ответ оставляет тебе возможность стратегического контроля за развитием ситуации (поскольку все равно, голубчики, придете туда, куда выведет предложенная мною и принятая вами схема).</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Да, безусловно! В той мере, в какой предстоящий период для меня - последний активной период жизни, приходится думать о том, а что собственно дальше? Музей? Кто дальше? Поэтому проявившаяся на Игре ситуация с С. Градировским, Г. Афанасьевым и Е. Островским очень остро выявляет для меня проблематику поиска новых оснований.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Между ними, впрочем, совсем иная проблематичность ….</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Не между ними, а между ними и мной, точнее, ими и моим местом.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Хотя более существенным для судьбы ШКП© мне показался твой ход на схемное вложение коммуникации в трансляцию, поскольку в нем скрыты возможности освоения языковых действительностей. Но это возможнолишь при условии, что схематизм (мыследеятельности) принимается не только «рисовательно», но и понимательно. А если на первом же шаге определенности в понимании схематизма не обнаруживается, ожидания повисают в воздухе. Мне кажется, главная затыка тут в том, что в серьез не принята во внимание и проработку <B><I>со</I></B>природность схем и схематизмов – воображению. <B></B></FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Но как назвать эту интуитивно ощущаемую зону неопределенности и ближайшего развития? Скорей всего, речь идет о чем-то большем, чем онтология: может быть о ценностях, не знаю.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> В любом случае применительно к моменту надо выбрать какое-то слово. Сегодня вопрос о наличии хотя бы общей терминологии, стоит очень остро: в разных независимо работающих группы разворачиваются разные терминологические ряды, и это снижает сообщительность и связанность сообщества.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Понимаю.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Далее. К какой связанности стоит стремиться в случае с антропологическим сюжетом? Будет она доктринальной, выраженной в форме знания-учения о человеке, концептуальной, основанной на понятиях (и понимании), или когнитивно-антропологической, реализующейся в событиях сознающей себя мысли?</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Будут ли эти доктрины, концепции и когниции рефлексивными: чтобы в них был прояснен также и антропологический статус этих самых доктрин, концепций и когниций?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>К чему в поисках своих ответов на эти вопросы стоит приглядеться? Пока я указал бы на такие методологически значимые интенции как: </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>* концепция <I>онто</I>антропологии, в отечественной гуманитарной мысли предсталенная, в частности, именами В. Малявина, Ш.Шукурова;</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>* разноименные персонологии, так или иначе проистекающие их христологического противопоставления лица и природа (а в философии: лица и вещи);</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>* развлечение онтологического и экзистенциального в духе фундаментальной онтологии хайдеггеровского типа;</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>* и антроподицея о. Павла Флоренского.. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Список этот можно было бы и продолжить, но что бы мы выбралив качестве оринтиров антропологического самоопределения, - в целях методологической организации совместной деятельности, - придется выбрать какой-то минимум общих схем, либо терминов.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> С постановкой вопроса согласимся, но признаемся, что слово «антропологический» здесь не окончательно. Оно просто крепит на себе тот факт, что в нем должен найти отражение разнообразие человеческих типов. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Теперь – очень важный момент. В своих представлениях о мышлении, понимании, коммуникации и прочих «способностях» мы до сих пор – по умолчанию - исходили из некой средней нормы (человечности, человеческой природы). И не задавались вопросом, то ли эта средняя норма сама устроилась социально, то ли она намеренно воспроизводится таким образом, что определенные типы людей вообще не появляются, или не попадают в число «нормальных» антропологических сущностей.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>А поэтому я сейчас перенос терминологии из такой вот «нормативной» антропологии в сферу обучения, который произошел очень давно, чуть ли не с начала педагогики, оцениваю как некритический. Он должен быть подвергнут антропологической проблематизации.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Но пересмотр отношения к «высшим способностям» у тебя начался несколько раньше, по мере выхода в оласть хозяственной и политической практики. Особо заметным он стал вместе с появление на горизонте сообщества импозантной фигуры Е. В. Островского.. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Поэтому если фиксировать сейчас мою позицию, то у меня есть несколько точек рефлексии. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Первая – это <B>основание принятия решений</B> в условиях неопределенности или выбора, который влечет за собой системные последствия в области проектов, госстроительства и т.д. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Второе – это ученики, <B>требования к ученикам</B>, требования ко мне и принятие того, что, во всяком случае, на этапе Школы культурной политики этой рефлексии нет, ее можно назвать этической, морально-этической, как угодно. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>И третье - это <B>антропология нормы</B>. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> От какого из оснований ни исходить в антропологическом самоопределени, я отношусь к его содержательности с методологическим оптимизмом. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Мне в этой задаче видится возможность пересмотра многих методологических полаганий и жестов: наивно-инженерных, еще более наивых социотехнических, исходивших из увереннсти, что «нормального» человеческого материала наплодить или отмобилизовать по призыву (под какой-то очередной госзаказ) всегда удасться. Такова практика экстенсивного человеческого хозяйства: Стахановых и Ломоносовых, Лысеноко и Фадеевых всегда навалом, - вопрос лишь в технологиях «перековки» и её эффективности. А о том, что рано или поздно придется работать в условиях дефицита человеческих ресурсов (особенно, квалифицированных), - это и в страшном сне инженерам человеческих душ не снилось. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Это - да. Хотя я бы не спешил.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Дело не в спешке, а в наличной готовности наконец-то сделать осознанный шаг за пределы «человеческого материала» - к призанию человеческой реальности, проблематичности и, напротив, аксиоматичности существования человека среди других людей, в мире… и у Бога.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>В кругу методологов принят кстати, а чаще некстати употребляемый ярлык «натурализма». Он служащий своего рода заглушкой на не опознанной проблеме – о месте истины в познании, сознании и мышлении: заглушкой, позволяющей вглубь проблемы не заглядывать. В тусовке методологов крутым считается забивать на человека: вокруг него – максимальный градус <I>натурофобии</I>. Или может быть <I>антропофобии</I>?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>А вместе с тем, разве не очевидно, что «человек тронулся», как выражается С.С.Хоружий? Что за страшилками трансгрессии, антропологическими фантазмами постмодернизма, освоением новых фигур антропологического воображения – то с осторожной опаской, то с глумливым гоготом - нащупывается очередная «зона ближайшего развития»? , </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Я согласен, что что-то происходит. Но я бы здесь, - для себя, во всяком случае, - пока наложил вето на какие-то либо решающие выборы.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Конечно, до выбора тут еще далеко,но большая открытость и гибкость, мне кажутся, неизбежными. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Вместе с концептуальным поиском и привлечением нового материала для исследования. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Более того, я совершенно всерьез для себя несколько месяцев продумывал целесообразность полностью уйти в антропологические исследования и разработки: я понял, что по масштабам социальных последствий их результаты могут оказаться куда мощнее всего остального!</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2> Но я, собственно, на чем завис? На полном отсутствии кадров: оказалось, что сейчас этот шаг делать не с кем. Хотя если поставить такую задачу, то за несколько лет можно специалистов дособрать (до состояния предметно-деятельностной полноты) , или из уже имеющегося создать что-то более готовое к такому большому проекту. И я еще не отказался от этого замысла, потихоньку поглядывая, что вокруг происходит.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Тогда в на следующем шаге надо бы делать ставку не на институты развития, а на <B>институт человека</B>. Зачем употреблять дурацкие слова, вроде «антропопрактик», ограничивать себя проблемами образования или развития компетентности, когда есть «человечность», «человек» и «человечество»? Когда можно инвестировать интеллектуальные энергии в эту - пока еще слабо экзистированную (насущную) топику?</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Поэтому, когда я думаю над тематикой следующих игр, то, хотя я и объявлял не раз, в качестве ведущей, рамочную тему современного мышления, думаю про такие темы, как зависимости, девиантное поведение, болезнь.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Кстати сказать, в маленькой статеечке Выготского о психологической природе шизофрении проницательно указано на системную и смысловую связь: *различных функций (способностей) сознания и *самого сознания, взятого в его понятийно-смысловой и функционально-системной цельности, с одной стороны. и *личности человека, благодаря цельности которой он сложным образом реагирует на разрушительный для него процесс болезни, с другой. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>В этом тройственном контексте с особой силой звучит коронная мысль Выготского о том, что «не глубины, но вершины личности являются определяющими для понимания … судьбы её сознания»</FONT><A title="" href="#_ftn1" name=_ftnref1><FONT face=Verdana size=2>[1]</FONT></A><FONT face=Verdana size=2>. Можно – на вырост – понять эту мысль и как гипотезу о возможности сохранения личности в процессах не только понижающей редукции но и их повышающей трансдукции способностей. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>К сожалению эта линия мысли Выготского не получила достойного развития. Ее проблематика перехвачена теперь последователями заокеанской гуманитарной психологии (с потерей в содержании).</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Я считаю, что Бехтерев – в этом же направлении.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> И Бехтерев, и Ухтомский, и другие: просто сюжет о транспсихической личностной цельности по понятным причинам был тогда сведен на нет.</FONT></FONT></DT> <DT><B><FONT face=Verdana size=2></FONT></B> </DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> А уж если говорить о будущем России в мире, во всяком случае, в Европе, то, безусловно, переосмысление проблематики человека и развертывание антропопрактик, отвечающих напору новых антропологических вызовов - может оказаться гораздо более значимым, чем любые иные вызовы. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Но еще раз: это - не решение, это – пока мои размышления. Я себе выделил два года на то, что бы, собственно, про все это подумать. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Теперь о слове «доктрина» , что для меня понятно? Мне понятно, что если мы хотим на следующем шаге совершить какой-то сдвиг в практике, надо сделать некое обращение к потенциальным партнерам: профессиональным цехам, разрозненным сетевым структурам, кадрам и просто авторам из разных аудиторий, указав на то, что мы хотели бы вступить с ними в диалог, не завтра, так - в принципе. И отсюда слово «доктрина», т.е. некий публичный текст, который фиксирует определенное понимание.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> А я побаиваюсь, что многие из поименованных участников посиделок в Хорватии прореагирует на слово «доктрина» иначе. Во-первых, по ассоциации с доктриной развития Северо-Запада, как с документом стратегического планирования. А во-вторых, по инерции исходя их понимания доктрины как учения, передаваемого по большей части в установочной форме, т.е. как раз без ориентации на диалогический, партнерский момент</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Смысл был в другом: я уже столкнулся с целым рядом разрозненных сообществ, несущих на себе очень интересные методики. У них нет ни рефлексии, ни коммуникации друг с другом, но мне кажется, что нам при этом важно вступить с ними во взаимодействие.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> То есть создать площадки, на которых такая коммуникация и рефлексия стали бы возможными? </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Есть опыт взаимодействия методологически и проектно ориентированного менеджмента с психотерапевтическим сообществом, но нельзя сказать, что он был удачным. Не исключаю в данном случае варианта, что взаимодействие с отдельными специалистами-практиками может оказаться успешнее, чем с группами и ассоциациями.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Переводя вопрос в организационную плоскость, можно спросить: как совместить широкую открытость поиска и вовлечения с ограниченным списком участников? </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2> <B>ПЩ.</B> Создать оргкомитет. Провести три-четыре подготовительных совещания по выявившемся уже темам. </FONT></DT> <DT><B><FONT face=Verdana size=2></FONT></B> </DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Само собой, но есть еще мой третий вопрос - о вызовах фокусу антропологических исследований и разработок со стороны разного рода практик. Я предложил бы различать три качественно различных типа вызовов:</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>1* <B>Интенциональные вызовы</B>, образующие своего рода проблемно-тематический ландшафт антрпологических исследований и разработок.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Простоты ради можно считать, что интенции относятся к когнитивным (мыслимым) составляющим мыследеятельности, тогда как функции – к практичеким ее составляющим. Практические вызовы посредством интенций преобразуются в проблемы и темы мысли.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Примеры такиз вызовов: поколенческие особенности подростковой школой, или те, что связаны с повышеннм вниманием современного городского человека к запросам телесности, «здоровости» образа жизни, или, скажем, упомянутая в письме Б.И.Хасана «потребность в риске».</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>2* <B>Вызовы, связанные с</B> той или иной <B>идентичностью</B> человека, в том числе со ставшими критично значимыми пределами человечности (антропологической идентичностью).</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Так из области гендерной, этнической или конфессиональной идентики поступает много вызывов, усомневающих возможность сохранения человечности, или прямо отрицающих ее принятые в официальной культуре формы.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Наиболее распространенными можно считать на сегодня две формы практик идентичности - аксиопрактики, описываемые в терминах ценностных ориентаций, и онтопрактики (о которых имеет смысл говорить в случае конвенционального отождествления сущности и существования).</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>Яркий пример реакции на такого рода вызов: стратегия Попова/Проскуровской по разворачиванию их варианта педагогики самоопределения из самоценности свободы.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>3* <B>Вызовы</B>, приходящие из <B>институционального контекста</B> работы и заставляющие отвечать на вопросы такого рода: </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>- Кто наши партнеры по данной работе, а кто конкуренты?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>- Каковы политические запросы или формально-рациональные (цивилизационные) требования к ней?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>- Каковы инвестиционные риски и капитализационные шансы выбранного нами типа деятельности?</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> У меня куда более персонализированный контекст! Но я бы </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2> поддержал твой тезис о том, что целый ряд интересующих нас людей фактически работают в режиме своего рода «ручной деятельности», не выказывая ни потребности, ни опыта коммуникативного взаимодействия с другим людьми.</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Да, но сам по себе вывод «ручной», как ты выразился, ремесленнической по типу деятельности в публичное или профессиональное пространство не есть ни самоцель, ни заведомое благо. Может статься, межумочное существование такого рода деятельностей составляет условие их выживания? </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> И не легитимизированное?</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> И не легитимизированное: ни в юридическом, ни в когнитивном, ни в технологическом полях! И сколько не пытайся построить проектов или программ для такой рода работы, они окажутся нереалистическими - в принципе. Что-то должно произойти, нужен какой-то внешний наблюдатель (супервизор, может быть, методист или сценарист), который сумел бы трансформировать свое внешнее видение этой ситуации – в публично приемлемый институционально-технологический дискурс. И это довольно обычная ситуация. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Я этим и занимаюсь. Я отбираю «мастеров», долго с ними разговариваю, они мне пытаются объяснить, что они делают, я смотрю на это с точки зрения «большой онтологии», и, например, говорю: «Сейчас не надо!» Мне говорят: «Почему?» Я говорю: «А вот потому! Сейчас нужно другое». А вы подключитесь через три месяца». И мне кажется, что в чем-то , по основаниям, это похоже на тип рефлкчии, практиковавшмйся в 50-е годы.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Ну, да! Тут тема - предметно-деятельностная методологистика, единицами которой является даже не «работы», а «занятия», И предметные области тут вычленяются не такие большие, как скажем, спорт или образование, а куда как меньшие, соразмерные индивидуальному ремесленничеству. А уже потом, если удасться вычленить воспроизводимую процедуру, дающую устойчивый результат, можо будет подумать и о технологической и когнитивной институционализации её. Нечто подобное происходит сегодня не только в терапевтическом «ремесле жизни», но и в практике компьютерного программирования, в котором многое сначала делается по-прежнему «на коленке» и лишь затем превращаются в массовые интеллектуальные продукты.</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Надо найти какое-то специальное название для этой организационно-коммуникативной ситуации.</FONT></FONT></DT> <DT><B><FONT face=Verdana size=2></FONT></B> </DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ОГ.</B> Хорошо. Давай последнему вопросу перейдем – об ожидаемых итогах Совещания. </FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana><FONT size=2><B>ПЩ.</B> Как всегда:</FONT></FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>1* Хорошо было бы понять формат тех площадок, на которых возможно что-то дальше делать с антропологическими темами. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>2* Получить списки людей, которых имеет смысл начать вовлекать потихонечку (это не должно быть совсем внешние люди, но и не должны быть совсем внутренние), то есть надо начать формировать новый экспертно-преподавательский круг. </FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2>3* И должен появиться какой-то текст «антропологической доктрины», содержащий изложение наших намерений, хотя мы и поняли уже, что это и не «доктрина», и не «антропологическая».</FONT></DT> <DT><FONT face=Verdana size=2></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=2></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana><BR clear=all><FONT size=2></FONT></FONT> </DT> <DT><FONT face=Verdana size=2> <HR align=left width="33%" SIZE=1> </FONT></DT> <DT><A title="" href="#_ftnref1" name=_ftn1><FONT face=Verdana size=2>[1]</FONT></A><FONT face=Verdana size=2> Выготский Л.С. К проблеме психологии шизофрении // Хрестоматия по психопаталогии. М.: Изд-во Московского университета, 1981. С.64.</FONT></DT></DL>